Aminatou Sow e Ann Friedman são melhores amigas há mais de uma década. Isso não está certo - eles têm estado grandes amigos por quase uma década. Grande amizade é um termo novo e específico que a dupla criou e, em seguida, centralizou seu novo livro. O livro de memórias da amizade (sim, isso é uma coisa), "Grande Amizade", discute as recompensas e lutas de uma vida amizade saudável, muitas vezes de longa distância, elevando esse relacionamento de uma forma que poucos livros ou pesquisadores costumam Faz.
No início desta pandemia, havia muitos artigos sobre como manter relacionamentos com parceiros românticos, como manter as coisas funcionando bem com colegas, mas muito pouco sobre como manter contato e priorizar nossas amizades, que muitas vezes nos nutrem de maneiras que outros relacionamentos não conseguem (por isso são frequentemente chamados de "família escolhida". A parte "escolhida" é poderoso.) Felizmente para nós, o novo livro de Sow e Friedman saiu no momento perfeito - um momento em que muitos amigos estão isolados uns dos outros, um momento em que podemos estar pessoalmente exaustos e sacrifique o tempo e o cuidado que essas amizades merecem para florescer - e oferece conselhos de especialistas, bem como uma infinidade de anedotas pessoais, registros Gchat e memórias compartilhadas de sua longa duração amizade.
Falamos sobre “Grande Amizade”, como ficar conectado online sem ficar complacente e uma maneira de examinar e arquivar suas próprias grandes amizades (sem assumir um projeto de livro inteiro). A entrevista a seguir foi editada e condensada para maior clareza.
Terapia de apartamento: neste livro, você cunhou o termo "grande amizade". Você também é conhecido por cunhar a Teoria do Brilho, e seus amigos criaram a ideia de "Corpo Escolha." Novas palavras e frases são inventadas para abordar algum tipo de lacuna em nossa linguagem atual - que tipo de lacuna você está abordando com essas frases, especialmente "grande amizade?"
Aminatou Sow: O fenômeno de grupos de amigos possuindo sua própria língua para a vivência de sua amizade não é exclusivo de nós. Mas acho que você está correto em identificar que parte do que estávamos tentando fazer aqui é colocar uma estaca no chão com algum vocabulário preciso e definições precisas. A palavra "amigo" em si é tão nebulosa que pode realmente significar qualquer coisa: de alguém que seus pais o apresentaram no útero para alguém que você está intensamente perto hoje, com o meio-termo de pessoas que você acabou de conhecer no Facebook e que não se lembra muito bem de como adicionou eles. Portanto, ser muito preciso com o que queremos dizer quando falamos sobre o tipo de amizade de que estamos falando foi muito importante. Estamos falando de uma amizade que é calorosa, uma amizade que é madura, uma amizade que está enraizada no futuro e uma amizade que é muito, muito, muito ativa.
AT: Dizer “enraizado no futuro” é um termo muito interessante para usar agora, quando ninguém sabe o que é o futuro. Há algo que você teria adicionado ao livro se tivesse sido capaz de antecipar o momento em que o mundo estaria durante o lançamento?
Ann Friedman: Escrevemos sobre o fato de que temos uma amizade de longa distância, que foi uma transição muito fácil para nós. Talvez se tivéssemos antecipado este momento, teríamos feito um pouco mais para desvendar o que foi exigido de cada um de nós para fazer a transição de nossa amizade para não nos vermos todos os dias.
Também tínhamos uma boa pergunta em um de nossos eventos de alguém que estava perguntando sobre doença mental e auto-isolamento, e como ambas as partes podem permanecer amigas em um desafio como esse. Abordamos doenças crônicas no livro - mas [doença mental] é algo que está surgindo para muitas pessoas também.
AT: Eu continuo descrevendo isso para as pessoas como um livro de memórias de amizade - esse rótulo parece correto? Foi esta a estrutura que você se propôs a escrever, ou você esperava aprender mais sobre algo pessoal ou mais pesquisado?
AS: Tenho o prazer de informar que este é o livro que vendemos. Um livro de memórias com algumas pesquisas e entrevistas com especialistas tecidas. Qualquer pessoa que ouvir nosso podcast ou nos conhecer pessoalmente reconhecerá que é assim que falamos uns com os outros. Sabíamos que, obviamente, para contarmos qualquer tipo de história sobre amizade com sucesso, tínhamos que ser específicos sobre nossa própria amizade. Essa especificidade na narrativa era o que impulsionava a história. Recorrer à pesquisa e às entrevistas com especialistas realmente expande as possibilidades.
O que realmente estamos tentando alcançar é que não há muito apoio social para você fazer amizade. Parte disso é dar exemplos em nossa própria história, mas muito disso também aponta para a pesquisa, e realmente a escassez de pesquisa que existe.
AT: Você disse em outras entrevistas que gostaria de poder levar este microscópio para todos os seus relacionamentos. Para amigos que estão de longa distância agora, que podem não ter tempo para um projeto de nível de livro sobre seu relacionamento, há um exercício que vocês dois fizeram enquanto pesquisando sua amizade pessoal para o livro que você recomendaria a amigos de longa distância que desejam refletir e examinar seus relação?
AF: Você está certo sobre a parte demorada disso! Uma coisa que tivemos que fazer repetidas vezes e que as pessoas poderiam decidir fazer uma vez, foi conversar sobre um momento de sua amizade isso está muito longe no passado, seja em torno de como vocês se conheceram, ou em um momento diferente, ou em um momento em que você não estava em boa comunicação com cada um de outros. Volte para seus registros daquela época. Temos sorte de nossa amizade ser tão antiga que existem muitos registros do Gchat dos nossos primeiros dias, o que torna mais fácil pesquisar em seu e-mail. Mas, pode haver uma maneira de pesquisar seu arquivo de texto também e dizer, ok, o que estávamos realmente dizendo um ao outro naquele momento?
Uma coisa de que não nos lembramos completamente sobre como nos conhecemos - sabíamos que fomos convidados para o nosso amigo A casa de Dayo, mas tínhamos esquecido que havia toda essa troca que Dayo e eu tínhamos planejado isto. Parte do planejamento era que estávamos tão animados com a vinda de Aminatou! Pequenos detalhes como esses são realmente divertidos de reencontrar. Então, talvez escolher um ponto no tempo e fazer uma pesquisa e comparar notas possa ser um exercício muito divertido.
AT: Vocês dois falam sobre ser iniciadores sociais como uma forma de obter alegria, conectar-se com amigos e até mesmo bancar o matchmaker de amigos para os outros - como é a iniciação social para vocês durante uma pandemia?
AS: Antes da pandemia, Ann e eu somos o tipo de pessoa que sempre conseguiria um ingresso extra para algo que queríamos fazer ou sempre consiga mais um lugar em sua reserva para o caso de você convidar alguém - e isso é muito verdadeiro para mim no pandemia. Estou tão impressionado com o quão solitário me sinto e como é perturbador estar sozinho, e então qualquer chance de eu ser convidado para algo ou entrar no Zoom de outra pessoa - novamente, tentando abrir espaço para um mais pessoa - é o que me faz continuar, porque muitas outras pessoas em minha vida fizeram isso por mim. Lembre-se de que cada sentimento terrível que você pode ter é um sentimento que outra pessoa pode estar tendo em tempo real. É tão humilhante e tão concreto ao mesmo tempo. Acho que definitivamente não vamos ter jantares por muito tempo, mas o espírito de o jantar - convidar pessoas interessantes em sua vida - é algo que definitivamente pode acontecer online.
AT: Você fala muito em seu livro sobre como nos mostramos um para o outro - em nossas amizades do dia a dia, bem como durante uma crise na vida de um amigo. Agora, como muitos de nós estamos passando por crises pessoais, não estamos 100%. Então, como é "aparecer" para um amigo no seu pior dia?
AF: Eu não sei! Parece diferente dependendo das circunstâncias e da amizade. Às vezes, para mim, o mínimo é um texto que equivale a uma onda, como “Ei, ainda está aqui! Ainda pensando em você! ” Talvez eu não tenha tempo ou meios para que isso seja algo mais profundo do que um breve alô, mas, ei, estou acenando para você. Para mim, isso é o mínimo. É rápido e fácil e é reconhecer um desejo por mais tempo, mais energia, mais conexão, mesmo que não esteja acontecendo naquele momento.
AT: Vocês dois falam sobre muitas grandes amizades que cada um tem em suas vidas, mas sua amizade está no centro deste livro. O que torna sua grande amizade particular a certa para examinar tão profundamente aqui? Você poderia ter escrito este livro com uma grande amizade diferente no centro?
AF: Em termos de trabalho real necessário para escrever um livro, nós dois tínhamos muita experiência colaborar em outras coisas que estabeleceram as bases para empreendermos a enorme colaboração que é um livro. De um puro “como você trabalha com alguém para fazer isso?” - esta é a única amizade que está equipada para esse tipo de fardo e esse tipo de colaboração.
A questão se seria fascinante e provavelmente benéfico explorar outra amizade ou várias outras amizades na minha vida com este nível de atenção, acho que essas amizades poderiam resistir ao escrutínio e realmente se beneficiar isto. É apenas isso, talvez não pudesse ser colocado em um livro da mesma forma que fomos capazes de traduzir essa amizade.
AT: Você inclui muitas pesquisas e entrevistas com especialistas ao longo do livro - há uma pesquisa ou informações que mudaram a forma como você vê suas amizades ou como fará amizades no futuro?
AS: Uma pesquisa que sempre suspeitei, mas que se tornou mais concreta para mim, foi esse factoide de como as pessoas usavam especificamente a mídia social. E as pessoas que relataram o uso mais feliz do social foram as pessoas que estavam seguindo seus amigos em vez de seguirem estranhos. Eu evitei muito seguir pessoas cujas vidas eu não conheço de jeito nenhum, e tem sido uma verdadeira alegria. Isso é uma coisa pequena.
AT: Aminatou, algumas semanas atrás você compartilhou esta bela citação de Toni Morrison: “Ela é uma amiga da minha mente. Ela me reúne, cara. As peças que sou, ela as reúne e me devolve na ordem certa. ” Vocês dois falam no livro sobre como amar os cérebros um do outro. Qual é a sensação de se apaixonar pelo cérebro de um amigo, e por que isso é tão importante?
AS: Adoro essa citação. Ann e eu somos pessoas inatamente curiosas, que qualquer pessoa que explora qualquer área de curiosidade para nós é alguém cujo cérebro queremos explorar mais. Estou tão ciente de quão pouco sei no mundo, então, quando encontro outras pessoas que abrem essa área de possibilidades para mim, sempre me sinto atraído por elas.
AF: Para mim é uma sensação. Você sabe como às vezes você simplesmente se sente mais inteligente perto das pessoas? Quando ouço a parte sobre como organizar as partes do seu cérebro e devolvê-las a você, é exatamente nisso que penso. Aquela sensação de "Estou fazendo muito sentido agora!" mas, na verdade, é porque você está conversando com essa pessoa específica.
AS: Quase todo mundo está em um relacionamento à distância agora. [Estamos] esquecendo que a internet, apesar dos melhores esforços das plataformas, oferece um verdadeiro presente para ser capaz de se comunicar com pessoas que você simplesmente não consegue ver. É mágica de verdade. Nós realmente consideramos isso garantido. Acho que [precisamos] realmente organizar espaços online - seja em seus chats em grupo, em seu e-mail ou mídia social - onde você trata esses espaços como trataria sua casa. Lugares onde você convida pessoas, lugares onde você define intenções, lugares onde deseja que as pessoas se sintam bem-vindas e no seu melhor - isso é algo que está ao nosso alcance.
Estou realmente tentando pensar na internet agora como um lugar de reunião e um lugar onde um tipo de reunião especial é possível. Todas as mesmas regras que se aplicam off-line se aplicam aqui! Convidar pessoas. Seja gentil com eles. Marque compromissos. Acompanhe as pessoas. Dê-lhes coisas para esperar. A mesma sensação que sentimos quando alguém lhe escreve uma carta real e você abre sua caixa de correio e não são apenas mil pedaços de lixo - isso também é possível online. Eu sei que parece muito ingênuo e romântico e desgastante, mas acho que para qualquer pessoa que está online há tanto tempo quanto eu, todos nós podemos lembrar de uma época onde isso realmente facilitou um tipo positivo de interação para nós e eu acho que é possível fazer isso um pelo outro e manter esse movimento frente.
Tentei fazer com que Sow e Friedman respondessem a algumas perguntas rápidas sobre como eles estão se mantendo conectados com amigos à distância. Como você pode esperar de suas conversas sobre especificidade e intencionalidade, a resposta é quase sempre, "depende do amigo!" Mas tentamos.
AF: Estou deixando de telefonar cada vez mais por padrão, mas tenho rotinas com amigos que são telefone e vídeo.
AF: Isso realmente varia de acordo com o amigo, embora eu tenha optado por correspondências antigas com mais frequência durante esta pandemia.
AF: Sempre adoro descobrir que um amigo leu um livro que li recentemente. Eu não participo de clubes do livro - não me saio muito bem comprometendo-me a ler antecipadamente a mesma coisa que um amigo e depois fazê-lo. Adoro quando acontece por acaso e depois conversamos sobre isso.
Samantha Zabell
Contribuinte
Samantha é uma escritora, corredora e ávida canceladora de planos que mora em Manhattan. Entre as bebedeiras do Netflix, ela está trabalhando em sua corrida lateral de caligrafia @samzawrites.